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青年之思想

[color=Blue]　　引：最近一部写实题材电视剧《蜗居》在各电视台热播，一时间成为大家热
议的话题，更有人说：房子已经摧毁了80后青年一代的理想。此言虽有危言耸听
之嫌，但是却真实地从一个侧面放映了当代青年价值观正在发生巨变。青年的未
来，关乎国家的未来，作为80后青年的一分子，在此谈一些粗浅的想法。

　　1980年发表在《中国青年》杂志上的一篇文章《人生的路为什么越走越窄》
曾引发了一场直到现在来看都还是极具话题性的思想大讨论。由于当时这一封信
的署名叫「潘晓」，所以大家就称这次讨论叫「潘晓讨论」。这是一场关于人生
观的大讨论。

　　时隔29年，随着社会的变迁，当年的讨论对于作为80后青年一代的我们是否
还有什么意义呢？我觉得是有的。如果说当年的潘晓讨论如同《中国青年》杂志
社原编辑部主任、《青年心理》杂志社长彭明榜所说是一代中国青年的思想初恋，
体现了中国青年自我意识的萌芽和成长，也为我国的市场经济奠定了伦理基础。
那么对于当下，随着市场经济体制的不断发展，青年一代的价值观都在发生变化，
人生观的讨论能让我们不至于陷于自我实现中不能自拔，明白个人价值如果离开
了集体也就荡然无存的道理。从这个意义上说，80年代的「潘晓讨论」并不是彻
底的思想解放运动，而只是来了个头，这是由当时的社会存在所决定的，而当下，
正是将当年的思想讨论进一步展开的时候。

　　曾经看到这样一组漫画，漫画表达的是一组对比，在上个世纪90年代一所小
学的一间教室里，老师正在让同学们说说自己未来的理想，一个同学说「我要当
科学家」，旁边则是同学钦佩的目光，而在21世纪的今天，同样的教室里，同样
的一句话，不再是钦佩的目光，而是哄堂大笑。是的，现在来讲，你要想想人生
的价值是什么，人生意义是什么，大家觉得很荒唐，很好笑，因为快节奏的生活，
因为大家想的都是一种物质生活的东西。但实际上无论在哪一个时代，人生的意
义是什么，人活着的最大理由是什么，这个话题是我们每一个人生存的依据。尤
其是青年一代，青年之于社会，犹新鲜活泼细胞之在人身，两者的命运紧密相联。
作为当代青年，我们在标榜自己个性的同时，不能忘记坚持该坚持的，比如理想，
比如信仰。

　　德国历史学家赫尔德强调，人的根本需要是归属于某一个群体，这如同人的
吃喝、温暖与安全的需要一样，归属于一个共同体的需求是人类的基本需求，就
像人对食物、繁衍和交流的需求一样。如果个人没有对于一个民族和地区共同体
的归属感，此人就不会有真正的创造力；归属不是一种消极的状态，而是成员之
间积极的合作；一个共同体的成员按一定的方式，朝着特定的目标，用特定的价
值观、世界观思考和行动。从这一意义上讲，我们的祖国发展到今天，今后要更
强大，作为青年一代的我们必须要从内心深处认识到自己是伟大祖国的一分子，
我们的生命不仅是自己的母亲赋予的，更是祖国所赋予的。

　　陈独秀在《敬告青年》中提出青年应该做到一下几点：自主的而非奴隶的，
进步的而非保守的，进取的而非退隐的，世界的而非锁国的，实利的而非虚文的，
科学的而非想象的。我觉得可以借鉴。下面是我对其进行的新的阐释：一、自主
的而非奴隶的当代中国，早已不是因落后被人挨打的落后旧中国，而是逐步迈向
富强、民主、文明的现代文明国家。作为新时期的中国青年，我们的自主体现在
什么方面呢？我以为是思想。随着全球化时代的到来，我们比历史上任何时期更
多地分享着世界文明成果，这是时代的进步。但是，我们不能只是一味接受而放
弃了甄别，放弃了思考，否则就有沦为奴隶的危险。

　　二、进步的而非保守的时代在发展，科技日新月异，知识的更新异常迅速。
我们不能固守陈识，应该与时俱进，竖立终身学习的理念才不会被社会所抛弃。
英国是第一个完成工业革命的老牌资本主义国家，但是第二次工业革命之后为什
么会逐渐被美、德等国后来居上，就是因为其抱残守缺，放弃使用效率更高的新
机器，日不落帝国的辉煌因此只能属于明日黄花。因为作为一个社会中最活跃的
因素，青年应该在社会进步方面担当起重要的责任。

　　三、进取的而非退隐的没有了童年和少年的无忧无虑，青年的我们处于涉世
之初，开始认识到社会或是人生似乎都没有完美，甚至有那么多让人愤怒和不公
的地方，现实总是与自己的胸怀大志不那么配合，我们的自尊遭受打击。可是，
退隐只属于懦弱之人。青年的我们应该厚积薄发，积聚力量去改造社会。

　　四、世界的而非锁国的这一点，我觉得说的是眼界。不管我们做什么，都应
该有世界的眼光。比如，当我们做一个科研课题时，我们应该弄清楚这项课题在
全世界范围的研究现状而不是将范围锁定在国内。再比如，当我们在抱怨什么制
度不合理的时候，我们应该想，除了抱怨我们还能做些什么呢？其他国家是否也
有这样的问题？他们是如何解决的？总之，世界范围是我们思考很多问题时应该
有的胆识。

　　五、实利的而非虚文的陈独秀提出此言旨在提倡西方发达的自然科学而反对
我国传统文化尤其是宋明以来的理学。我借用他的这句话，是想说明利和文的关
系。作为当代青年，我们既要有实实在在的业务能力，更要不断提高自己的文化
素养和专业学养。因为，对于一个民族来说，实业关系国计民生，而精神文明建
设则关系一个民族长远的发展。

　　六、科学的而非想象的这一点我觉得是特别针对人文社科专业的青年而言的。
由于专业的原因，我们可能形象思维能力见长，但同时还应该注意自身逻辑推理
能力的培养。伟大的哲学家往往同时又是伟大的数学家，这似乎告诉我们真理绝
不是想象出来而必然是经过逻辑思维而最终获得的。[/size]

　　[size=5]有感而发，写于2009年11月28日凌晨[/color]

[[i] 本帖最后由 刌云剒月 于 2009-11-30 17:44 编辑 [/i]]

关于陈独秀，我觉得他的有些话语还是有些极端的。他本身是对社会不满的一种发泄，他的很多言论是反对政党的。
但是他对于中国青年的要求我觉得有可取性，青年人思想的革新是随着社会的变化的，而如果说某个人的思想过于超脱这个社会现在地发展程度，和所有人的理解程度，注定和尼采差不多了。要有一个度。
另外你说的其他几点，我觉得“进步”来说，还有很多很多点需要被提到，这些社会人文的问题，甚至纠缠到脑子发热，也不是能够说清的，想了想还是作罢吧:teeth ~

看看楼主的话，我得承认，我是个小小的愤青~，可能是我的思想境界不高吧，我现在的想法很简单，我工作给我工资，给我工资我工作！领导腐败？官员贪污？事实就是事实，不解释了，能吃饱穿暖手里有点闲钱就是我的要求。对领导要卑躬屈膝？ 可以，给我涨工资什么都好说。对业主要态度好？这是必须的咱也是有素质的人不是。凡是领导说的都是对的，凡是业主说的要求都要满足~~

看得出来，楼猪的文学水平不错，思想也很有深度。相信日子过得不错。你说得东西，我都认同。只不过，有些东西你搞错了。思想这个东西，很主观的。在谋生艰难的时候去说什么都是不实际的，你明白了没有。
天大地大钱最大，有了钱才能说什么。你有本事，有实力，担人际关系不好，或者说不懂得迎合领导，你想评职称之类的，免谈。风骨，风骨，有风骨的人似乎不能在这个利益世界生存了。讲求利益的社会，还有什么是好说了？

我倒以为，不必把陈独秀这六条作此长篇大论的解释。
我也抛砖引玉，试解此六条：自主的而非奴隶的，乃是要求青年具备奋发图强、卫护主权的意识；进步的而非保守的，乃是要求青年以明治维新为榜样、摒弃守旧之念；进取的而非退隐的，乃是要求青年投身革命事业、而非明哲保身之举；世界的而非锁国的，乃是要求青年目光长远、立志于世界；实利的而非虚文的，乃是要求青年务实肯干，而非拘泥于清谈；科学的而非想象的，乃是要求青年以谦虚之态度，学习英美德法等国之先进技术。

同样看蜗居
我看到的却和楼主完全不同
这个社会的决定力量不是青年，不是小贝们！是宋思明们！
小贝们努力着抗争着，但是结果呢
经济基础决定上层建筑。上层建筑影响意识形态
根本问题不变，青年想努力也没用

这些东西我怎么还是觉得有点无谓啊…一个连生活都保证不了的人你让他去谈什么精神，你觉得可能吗？

[quote]原帖由 [i]刌云剒月[/i] 于 2009-11-30 17:54 发表 [url=http://67.220.92.21/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=42200417&ptid=2605947][img]http://67.220.92.21/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
关于陈独秀，我觉得他的有些话语还是有些极端的。他本身是对社会不满的一种发泄，他的很多言论是反对政党的。
但是他对于中国青年的要求我觉得有可取性，青年人思想的革新是随着社会的变化的，而如果说某个人的思想 ... [/quote]


陈独秀不但有关中国青年的诸多议论都具有可取性，就整体而言，陈氏都是一个时代的开创者。只不过，我们不能站在意识形态的立场上去要求他。事实上，陈氏是五四时期第一个讨论“人权”的知识分子，此后他的立场始终没有改变，这自然不为社会主义的拥护者所接受，将其贬为托派，因为，社会主义拥护者要的是革命。
今天去评价陈氏可能还为时为早，因为受到时代的局限。但可以肯定的是，陈氏自始至终是清醒的，不但在理论方面，在思想方面亦是如此。

另外，亦楼主的观点赞同。
其实何止今日之青年，今日吾国社会之大多数成员，都已经不知理想、价值为何物，其原因，恐怕在于对社会现实的失望，对原来不是真正意义上的理想、追求的破灭。对于青年来说，还在于当前的教育不是自由的教育，上个世纪三十年代，潘光旦先生曾指出，教育不是为了光宗耀祖，不是为了爱国主义，不是为了民族，当然更不是为了当官发财，而是为了“自知者明”、“自知者胜”，这样的教育必须是自由的教育，而不是洗脑式的，填鸭式的教育。后者正是意识形态的结果（希特勒当年亦是如此）。
社会没有真正的教育，青年自无真正的价值观念。

陈独秀对时代是有开创性，可是他一部分言论是对政府极端的批判，因此整个人的言论在我看来即使是清醒，也有言过之处。”纯全政党政治，唯一见于英伦，今且不保。”“我国民的神经错乱竟然到了这等地步。”“守旧或革新的国是，倘不早早决定，政治上社会上的矛盾，絮乱，退化，终究不可挽回！”他创办了每周快评，议论现实政治。从上边的言论和行为可以看出，陈独秀对现在的政党是十分不满的，时常嘴边就挂着政治的话题。他把五四运动看做是“国民运动之嚆矢”。而在我们当今一代新思想，外国思想的眼中，纯属扯谈。只是一种愤青的表现，因为当时五四运动的打倒孔家店，游行，红卫兵之类，我都不敢苟同，红卫兵烧杀抢掠，被一些人加以利用，打到孔家店对文化典籍造成破话，尤其是那种直白的爱过方式，导致了以后中国人思想中的爱国完全被这次运动主导。而这场运动的领导者——陈独秀，我认为……陈独秀真的是愤青之神，也正是有了他这种精神和矛盾体的出现，中国也得以从睡梦中被他惊醒，虽然有很多负面和极端的影响，但是正面的影响比如五四精神，仅仅说精神也很可取。

陈独秀处在当时，并不能叫做清醒。因为在历史上有种观点叫做后知观点，某些事件的重要性只有等一段一时间，也许很长时间之后才能发现。

另外，一个伟大的人物在推动历史发展的时候，必然受到当时热门的影响，这件做topic choice bias。
另外受到当时经济的影响， Economic determinism，经济决定论。其次就是还有很小的其他影响，我就不再提了，做到完全清醒，除非你能活到几百年以后吧~

我是个正宗的80后，记得在上大学之前，我的确是有理想的、有目标的，当然不乏未社会、为祖国做贡献之类的想法。我想那时候之所以那么想，完全是在父母的翅膀下，完全没有自己去面对这个社会。上了个大学，我感觉这是我最痛苦的四年，我的别的学习成绩还算可以，但是英语就属于那种特别的差，想想我整个大学就是为了学英语，可是后来，我四级还是没有过，而且考四级的分数越来越少，我的心理面负担越来越重，也可能是我的心理承受能力差吧，最终我因为英语分数太差，而没有获得学位证，直到今天还在影响着我的生活与心理。渐渐我变得不敢往高处想，认为自己是个不合格的大学生，我痛苦，我变得情绪话，这些我都能感觉到，我想抛弃这些毒害我的东西，可是我怎么也不做不到。为什么会这样。。。现在的工作不好，可我有不甘心的给换了，后来的路越来越难走，马上要面临结婚，可一个房子的事情就彻底的难到我，我的脸上笑容明显少了，代替的确是满脸的愁容，我的家里经济条件不好，把我供成大学生已经很不容易了，我怎么忍心和家里面要钱，现在混得越来越差，自己挣得越来越少，给家里补贴不上，这让我心里万分痛苦，我这是学会了堕落，用来麻痹自己，可我却还得用巴掌抽自己的脸，这张不争气的脸。

首先我没想到这里居然会有这样严肃的思想方面的讨论版块。
也来说说理想吧，青年一代树立什么样的理想，有什么样的价值观对一个国家未来的影响是深远的。我今年32岁，出生于那场史无前例刚刚结束的年代。虽然没有亲身经历，但阅读了一点伤痕文学，也通过父母的回忆对那个时代多少有所了解。我觉得那场席卷全国的狂热对中国的传统文化是一场狂风暴雨似的摧毁，不仅摧毁了物质的，也从精神、价值观、传统等各个方面无孔不入的伤害了优秀的文化历史沉积。
经过了那场狂热，人们不再对历史感兴趣，人们不再对中医感兴趣，人们不再对信仰感兴趣。热衷于互相的利用、同级之间的倾轧、人与人之间不再有纯朴的信任、善良也日渐远离而去。那时的年轻人目睹和参与了社会的变化，潜移默化的影响了他们的价值观，偷窃了他们的理想。结出的果就是在我国经济起步的30年里，在他们作为社会栋梁的30年里，我们的社会变得如同他们当时热衷的一样了。

[quote]原帖由 [i]刌云剒月[/i] 于 2009-12-2 18:01 发表 [url=http://67.220.92.21/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=42307092&ptid=2605947][img]http://67.220.92.21/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
陈独秀对时代是有开创性，可是他一部分言论是对政府极端的批判，因此整个人的言论在我看来即使是清醒，也有言过之处。”纯全政党政治，唯一见于英伦，今且不保。”“我国民的神经错乱竟然到了这等地步。”“守旧或革 ... [/quote]
在我看来，陈独秀应当是愤怒的，他的愤怒来自于当时的社会现状——政府腐败、主权沦丧、经济孱弱和民众困苦等问题，我们应当理解陈独秀的愤怒，这种愤怒是对现实的无奈。民国时代有数十年的战乱动荡，这些见识卓著的新青年们在政府的血腥镇压之下，方始明白战争才是使国家富强的唯一途径。遗憾的是，彼时政府对于时局犹可控制，故而推翻政府建立新政权对于新青年们而言，的确是一件艰难的事，亦不难理解陈独秀的激进。

[[i] 本帖最后由 hszts 于 2009-12-3 00:04 编辑 [/i]]

陈独秀自然是愤怒的
54青年们都是愤怒的么

那大概也就是中国现代愤青的开创者

只不过现在的愤青与他们比起来却连屁都不是

因为没有行动的愤怒都只不过是个屁
正如我以前谈过的一个比喻

理想就是个屁

愤青为什么会愤怒
是因为他们对自身生存状态和生存环境有所不满

这种不满的情绪通过言语.表情发泄出来
人们称之为愤怒
但最终还是需要通过行动来表现的

现在的愤青们能革命么?敢革命么?
回答是显而易见的
恐怕连游行也是不能的

于是我们便只能瞻仰一下54愤青们的光荣事迹
感慨唏嘘几下
最后依然上床睡觉

这段话不针对任何人
自嘲而已
呵呵

悲哀的四有新人

不是我不明白，只是这个世界变化太快，适应社会吧！